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차기정권은 안철수가 결정합니다.
Korea, Republic o 표현자유 0 742 2011-12-08 16:01:40

지난번 서울시장 선거에서처럼 차기 대통령도 안철수에 의해서 결정이 날 가능성이 많습니다.

지금의 박원순 시장은 원래는 지지율이 5%에 불과했습니다.

안철수가 출마를 포기하고 대신 박원순을 밀어주자 갑자기 지지율이 50%까지 솟아오르면서 서울시장이 되었습니다.

차기 대통령도 마찬가지입니다.

안철수가 차기 대선에 출마할 가능성은 거의 없습니다.

출마할 이유가 없는거죠.

5년짜리 단임 대통령 되어 봤자 할 수 있는 일이 별로 없습니다.

안철수가 62년생이니 저랑 동갑입니다. 우리나라 나이로 50입니다.

앞으로 대통령 될 기회는 많습니다. 조급하게 서두를 이유가 없습니다.

어떤 대통령이 되느냐가 문제겠지요.

지금 한나라당은 해체과정에 들어갔습니다.

홍준표가 버티기를 시도하고 있지만, 그런 식의 안일한 대응으로는 어림도 없습니다.

경찰은 선관위 디도스 공격이 최구식 의원 비서 공씨의 단독범행으로 몰고가는 분위기인데, 이걸 어느 국민이 믿어주겠습니까?

사건 당일날 최구식 의원 비서와 박희태 국회의장 비서, 공성진 의원 비서, 정두언 의원 비서 등이 함께 모여 술값이 수백만원 하는 룸싸롱에서 술자리를 가졌다는데, 공씨 단독 범행이라고 한다면 이건 국민들을 희롱하는 겁니다.

7급 9급 국회의원 비서들이 사업가, 변호사 대통하여 비싼 룸싸롱에서 술 얻어 마시는 거 보면, 한나라당 국회의원들은 어느 정도일까 짐작이 가고도 남습니다.

이런 썩어빠진 한나라당은 국민들도 더이상 밀어주지 않겠지만, 더 중요한 것은 안철수도 한나라당을 밀어주지 않을 것이라는 점입니다.

차기 대선에서 안철수의 지지를 받을 수 없는 정당은 지금부터 빨리 빨리 해체 수순을 밟아나가는 게 현명합니다.

그렇다면 누가 차기 대권을 차지할 것인가?

민주당이 내심 큰 기대를 하고 있겠지만, 민주당이나 민노당 역시 빨리 냉수 마시고 속차리는 게 낫습니다. 안철수 교수는 경제에 있어서는 진보적이지만, 안보에 있어서만큼은 보수적입니다.

이 말은 대북정책에 있어서는 이명박 정부와 다를 것이 없다는 이야기입니다.

친북주의, 종북주의 정당인 민주당, 민노당은 안철수 교수의 지지를 받을 수 없습니다.

그래서 안철수 신당이야기가 나온 것입니다.

그런데 안철수가 이번 대선에 출마하지 않는다면 벌써부터 신당을 만들 필요가 있겠습니까?

안철수가 신당을 만들지 않겠다는 싸인을 보내자, 가장 먼저 행동을 취하고 있는 사람들이 한나라당 의원들입니다.

한나라당이 해체되면서 어떤 정당이 만들어 지느냐가 정국의 가장 큰 관심사가 될 것입니다.

키포인트는 안철수의 지지를 받을 수 있는 정당이 되어야 살아남을 수 있다는 겁니다.

그렇게 하자면, 기존의 한나라당 의원들이 형식적으로 해체하여 다시 뭉친 정당이 되어서는 곤란합니다. 경제에서의 진보, 안보에서의 보수를 표방할 수 있는 중도 정당으로서의 면모를 갖추어야 할 겁니다.

그런 측면에서 보자면, 개혁적 보수와 합리적 진보 세력인, 박세일 교수와 장기표 대표가 추진하고 있는 창당 작업이 앞으로 힘을 받을 가능성이 많습니다.

이들 세력과 한나라당에서 떨어져 나온 개혁세력이 연합하여 박근혜 중심의 보수 우익 한나라당과 맞붙을 때, 안철수 교수의 지지를 받을 수 있고, 차기 정권을 획득할 수 있습니다. 그리고 안철수의 분명한 지지를 얻기 위해서는 5년 단임의 대통령 임기를 4년 중임, 내지 5년 중임으로 고치는 개헌을 대선 공약으로 반드시 내세워야 할 것입니다.

 

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  • 닥치고표현 ip1 2011-12-08 18:03:05
    표현이 이 자슥은 이런 찌라시 돌리면 뭐가 좀 남냐??
    지가 개소리방송 논설실장인감?? 논설위원??? 정신차려정치평론가???
    하여튼 골때리는 표현이야.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 18:07:34
    골빈 놈아.
    너는 게사판에 자기 의견 올리는 것도 얻어 먹을 국물이 있어서 글을 올리니?
    얼마나 없이 살았으며 거지 근성이 뼈에 사무쳤네.
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  • 학사대 ip3 2011-12-08 18:32:01
    허면 안보에서 보수인 안철수교수가 왜 좌파 파벌 진보 북한의 추종자 박원순을 밀어주었는가를 설명하고 넘어가야 이해가 가겟습니다
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 18:57:33
    학사대님.
    안철수 교수는 직업 정치인이 아니며 경제인으로서,학자로서 살아오신 분입니다.
    박원순 서울 시장 역시 직업 정치인이 아닌, 참여연대를 설립하는 등 시민운동을 전개해 오신 분입니다. 박원순 시장이 북한의 추종자인가에 대해서는 저는 잘 알고 있지 못합니다.
    제가 알고 있는 박원순 씨는 상식적이고 합리적인 시민운동가이십니다.
    다만, 예전의 어떤 선거에서 한나라당 낙선운동을 하는 것을 본 적이 있는데 많이 실망을 했습니다.
    시민운동가로서는 균형과 공정성을 잃은 행동이었기 때문입니다.
    그리고 박원순씨가 북한 추종자였다면, 김대중 정부나 노무현 정부때 이미 자기의 본색이 드러났겠지요.
    박원순씨 역시 부족한 점이 많겠지만, 한상렬과 같은 그런 부류와는 본질적인 차이가 있는 시민운동가라고 생각합니다.
    그렇다고 해서 제가 박원순씨를 좋아하거나 지지하는 것은 아닙니다.
    저 역시 박원순씨를 좋아하지 않습니다.
    안철수 교수의 입장에서도 한나라당을 대신할 수 있는 대안으로서 민주당이나 민노당 보다는 낫다는 정도에서 박원순 씨를 지지하지 않았을까 하는 생각을 합니다.
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  • 사과밭 ip4 2011-12-08 19:13:29
    표현님 .
    제가 답변을 드리고 싶어도 정치식견이 짧아 답을 드리지 못하는점 양해해주시고.
    다음 총선에서는 강하고. 바르고. 상식이 통하는 그런지도자가
    나오길 바래봅니다.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 19:29:18
    사과밭님.
    저 역시 상식 수준을 벗어나지는 못하는 사람입니다.
    차기 총선은 큰 변화가 예상됩니다.
    기존의 낡은 이념과 관행을 벗어버리지 못한다면 살아남을 수 없을 겁니다.
    민주당과 민노당은 친북주의와 종북주의를 벗어 던질 수 있어야 살아남을 수 있습니다.
    한나라당도 친재벌 정책을 벗어던지지 못한다면 살아날기 어려울 겁니다.
    박근혜는 복지정책을 앞세워 국민들을 또 다시 속이려 하겠지만,
    세상에 부자들의 세금을 깍아주는 복지정책이 어디에 있단 말입니까?
    1년 속여서 4년 편하게 지내자는 속셈이란 거 이제는 국민들이 더 잘 알고 있을 겁니다.
    한나라당이 살아남으려면 국가 경제를 재벌들에게 갖다 바치는 재벌들의 하수인 노릇을 그만 두는 정도로는 안됩니다.
    재벌들에게서 상속세부터 제대로 받아내야 합니다.
    지금까지 탈세를 저질러온 재벌들의 온갖 비리에 대해서 조사허고 차명 계좌를 이용하여 주가 조작한 것도 모두 밝혀내야 합니다.
    재벌들의 해외 공장 건설도 중단시켜야 하며 오히려 해외 공장들을 폐쇄하고 국내 공장 건설로 돌려야 합니다.
    그런 정책과 노력들이 나타나지 않는다면 한나라당도 살아남기 어려울 겁니다.
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  • 학사대 ip3 2011-12-08 19:41:34
    안철수교수는 박원순을 밀어준것이 그가 일생동안저지른 실수중에서 가장큰 실수로 남을것입니다 제가 사람볼줄을 좀 아는데 분명 그리될것입니다
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 19:57:41
    안철수 교수도 다른 대안이 없었을 겁니다. 박원순 말고 달리 밀어줄 사람이 없었을테니까요. 안철수도 매우 원칙적인 사람입니다. 서울시장 보궐 선거는 한나라당 오세훈 시장이 잘못해서 치르는 선거이니만큼, 한나라당은 응징되어야 한다는 입장이었죠.
    민주당의 박영선 의원을 밀어주지 않은 것을 다행으로 생각해야 하지 않을까요?
    만약 그랬더라면 민주당의 기고만장해 했을 꼴을 어떻게 본단 말입니까?
    지난번 10.26 보선에서 가장 심하게 참패를 당한 정당은 민주당입니다.
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  • 해파리 ip5 2011-12-08 20:02:19
    그 해외공장들이 왜? 밗으로 나갈수밗에 없었는줄 아슈?
    덕택에 오늘날 오른손이 없으면 왼손이 하고
    왼손이 없으면 오른발이라도 할수있었던 그나마 여유있었던 재벌만 살아남고
    나머진 거의 대부분 버티지못하고 문 닫은 이유을?
    3D 빼고
    3D는 지금도 살아있잖여
    어찌되었던 그자리는 백수들이 싫어하니 제외하고
    진짜 백수들이 가있어야할 그곳
    그 수많은 중소기업

    그 수많은 중소기업들이 왜 거의 대부분 해외로 갔을까?
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    .
    그런걸 생각해보라 말이여 그런걸
    그 맨날 쓸때없이 귀신 씨나락 까먹는 알지도 못하는 이야기만 잔득 아는척 하시지말고

    안철수는 기냥 약점전문 기업사냥군 박원순이에게 발목잡흰 사람일뿐이여
    그이상도 그이하도 아니여
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 20:10:10
    재벌들이 해외에 공장짓는 이유가 뭔데요?
    임금이 싸기 때문이 아닙니까?
    해외 노동자들을 대규모로 한국에 수입하는 이유가 뭡니까?
    국내의 임금인상을 억제시키기 위한 것이 아닙니까?
    재벌들이 비정규직을 늘리고 정규직 조차도 사내 하청기업으로 돌리는 이유도 노동자들의 임금을 깍기 위한 것이 아니겠습니까?
    재벌들만 살아남는 이유가 뭡니까?
    하도급 업체인 중소기업들에게 재벌들이 원가 후려치기를 하고 중소기업이 가진 기술마저 빼앗으니 재벌들만 살아남을 수 밖에 없는 거지요.
    중소기업들이 해외에 진출하는 이유는 재벌들이 해외로 진출하기 때문에 부품공급하기 위해 동반진출하는거지요. 그러니 국내 일자리가 점점 더 줄어들 수 밖에 없는거지요.
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  • 해파리 ip5 2011-12-08 20:25:43
    표선생이 사업을 하시거나 장사를 이유가 뭐요?
    돈벌려고 하는거 아니요?
    그런데 맨날 동네 부랑배들이 텃세 안내면
    일못하게 하겠다고 으름장 놓고
    직원들이나 부추기고 행패부리고 세 과시하면
    표선생 장사나 사업할맛 납니까?
    나이 오십 이시라면 80년 90년 아주 생생하게 잘보시고 체험하셨을건데?
    그것참 특이하네~
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 20:49:10
    해선생!
    재벌들이 노조 때문에 돈벌이를 못했습니까?
    돈벌이도 못했는데 어떻게 해외에 대규모 공장들을 수 백개, 수 천개씩 지었단 말입니까?
    10년 전에 비해 재벌들의 덩치는 최소한 10배 이상은 커졌습니다.
    중소기업과 일반 국민들은 어떨까요?
    그때나 지금이나 다를 게 거의 없죠?
    그러면 무슨 수로 재벌들은 덩치가 열 배나 커질 수 있었겠습니까?
    북유럽의 나라들은 노조 조직율이 80%가 넘습니다.
    집권당들도 대부분 노동당이나 사회민주당이죠.
    쉽게 말해서 노조가 정권을 장악하고 있는 셈이지요.
    대기업들의 사회보장 부담이 엄청납니다.
    북유럽의 대기업에 비하면, 우리나라 대기업들은 사회보장 부담이 거의 없습니다.
    그런데도 북유럽의 나라들은 1인당 국민소득이 세계 최고 수준이고 사회복지가 완벽합니다.
    무상교육, 무상의료, 실업급여도 자기 받던 월급의 80~90%를 받습니다.
    노후 연금도 전국민이 다 받고 있습니다. 재취업 교육도 끝내줍니다.
    한 달에 2~3백만원씩 하는 학원에 보내줍니다. 여름 휴가도 한 달 씩이고, 겨울 휴가도 2주간이죠.
    우리나라 재벌들이 덩치가 10배가 커진 것은 국민들에게 돌아가야 할 복지를 재벌들이 빼앗아 갔기 때문입니다.
    누가 빼앗아 주었습니까? 바로 한나라당과 보수 우익들입니다.
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  • 해파리 ip5 2011-12-08 20:59:06
    뺏긴 누가 뺐습니까?
    님? 강도요?
    남이 열심히 땀 흘려 이루어놓은 기업이나 뺐고
    일 못하게 땡강이나 부리게

    님이 그토록 존경하는 박원순씨 주 사업 아이템이 그거요
    안철수란 사람은 특이하게 어느날 갑자기 신이 내렸는지
    이제 갓 의대 들어간 학생이
    어느날 갑자기 마이크로프로세의 하드웨어적 구조
    해당사용칩 소포트웨어적 상호연결원리및 운영시스템
    어셈불러(당시는 거의 대부분 C나 다른 고급언어가 아닌 어셈불러 즉
    기계어를 사용해야만 관련 기기에 접근할수있었습니다)
    기타등등 기타등등
    남들은 10년 20년을 전공해도 알송달송할 기술을(각각)
    원샷에 터득한 그것도 혼자서
    아무튼 대단한 사람일뿐이고
    냄새전문 박원순이 그걸 놓칠리가 없지요

    지 마음대로 끌고다니는거지 뭐

    님도 그렇게 끌려다니고 있잖우 지금?
    아직도 눈치 못챘수?

    허~허~그~참~~ 그저 고마울뿐이구만
    아무튼 고맙수
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 21:11:59
    해선생.
    미국에서는 레이건 행정부가 등장하기 전에는 최상위 부유층의 소득세가 70%였습니다.
    당시에는 최고 CEO의 월급이 일반 노동자의 40배 정도였지요.
    지금 미국은 최고 소득 세율이 30% 대입니다.
    최고 CEO의 월급은 일반 노동자의 400배로 커졌습니다.
    1930년대 루즈벨트 대통령이 등장하여 뉴딜 정책과 사회보장제도를 도입하기 시작하면서 1970년대까지 미국 경제는 눈부신 성장을 하여 세계 최강대국이 되었습니다.
    부자들은 최고 세율 70%의 세금을 냈고 빈부격차는 지금보다 월등히 적었습니다.
    그런데 레이건 행정부가 등장하여 부자 감세 정책을 하기 시작하면서 빈부격차가 벌어지기 시작했고, 재정 정작가 커지기 시작하여 지금은 10조 달러가 넘는 것으로 알고 있습니다.
    미국이 다시 부자들에게 70%의 최고 세율을 부과하면 부자들의 소득을 빼앗는 것이요?
    일반 노동자들의 400배의 월급을 받는 CEO에게 일반 노동자의 40배만 지급한다면 그것 역시 CEO의 월급을 빼앗는 것이요?
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 21:54:27
    표현이가 오늘도 수고가 많네.....

    여러 소리 닥치고.....
    니도 재벌 CEO하면 된다.
    누가 못하게 막았니???
    여기 대한민국은 니도 되고 니 새끼도 되고....
    누구든지 노력하면 재벌 CEO가 된다.
    대통령인들 못 되란 법이 없다.
    대한민국 법에 가난뱅이 자식으로 태어난 이명박이 대통령이 되어서는 안된다는 법이 없다.
    그러니까 여러소리 닥치고.....

    난 저녁 먹고 헬스하고 땀내고 씻고 다시 들어왔다.
    매일 운동하고 샤워하니까..... 걱정일랑 붙들어 매고......
    악취는 니한테서 나는 것이니까.
    아침부터 컴앞에 붙어 앉아서 열컴하다가는 순식간에 돌연사하는 수가 있다.
    컴앞에서 깨갱거리다가 어느날 골로가는 사람들이 왜 생기겠냐??
    행님이 옳은 말씀하면 귀에 거슬릴지라도 맹심하거라....ㅉㅉ

    지가 CEO 가 되던지... PRESIDENT가 되던지 하면 되지.....
    세금이 어떻니.... 유럽이 어떻니..... ㅋㅋ
    그래서 내닉이 닥치고표현.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 22:40:02
    깨끗하게 샤워했으면 닥치고 자라. 니가 하는 말 중에는 쓸모있는 말 한 마디도 없다.
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  • 처방이다 ip7 2011-12-08 22:01:44
    표현의 자유 ...
    밀가루 대가리에 개박사 대가리야...
    네가 주절거린 말의 댓가가 네놈의 모가지에 밧줄을 걸어
    너를 저승으로 안내 할 것이니라.

    대구 촌놈의 새끼야 네에미의 이름으로 너의 미래를 저주한다.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 22:42:06
    처방전아,
    너는 매일 하는 짓이 욕하고 저주하는 거 밖에 없냐?
    인생을 그렇게 더럽게 살아서 어떻게 할려고 하니?
    걸어다니는 변기통아!
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  • 해파리 ip5 2011-12-08 22:40:56
    분배가 잘못됐다?

    그럼 CEO봉급 오늘부터 1000만원으로 내리고 노동자들 봉금 그 1/2 오백 하면 되잖우?
    그럼 만족 하시겠수?
    CEO 1000만원 그외 무조건 500만원
    부장도 500 평시원도 오백 연구직도 오백 일용직도 오백
    무조간 오백
    아니 이왕이면 오억으로 합시다
    CEO 10억 그외 무조건 오억
    어때? 마음에 드슈?
    딱 1/2 이잖아?

    그런데 문제는 그 많은 돈을 어디서 충당해야될지 모르겠다 그치~이~이~?
    봐 벌써 10명이면 60억이잖아
    봉급날이면 사장 대가리 터지겠다 그치요?
    줄입시다 인원 딱 반
    5명
    그럼 40십억이면 되잖아?

    운영비 자재비 영업비 해서 대충 200억
    200/사장 포함 5 = 40억
    대충 1인당 한달에 40억 벌어야하네?

    그래야 겨우 유지하네?
    남는거 전~혀~ 없이~
    에~휴~~

    줄입시다 너무 많다
    CEO 100 그외 무조건 오십
    합이 육백

    운영비 자재비 영업비 해서 대충 5000만원
    남는것 전혀없이 최소한 인건비라도 줄수있으려면
    오천만/사장 포함 11 = 455만
    대충 1인당 한달에 455만 벌어야하네?

    휴~우~~ 이제 겨우 됐네
    한달에 455만

    그런데 그렇게 빈둥빈둥 놀고도 한달에 455만 벌수있을지모르겠네....
    그것도 이제 갓 입사한 신입사원이.....

    아무레도 두달도 못버티고 문닫을것같은데~ 에~휴~~
    ||-__-||
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 22:46:28
    안철수가 누군지도 모르고....
    조또 모르는 자슥이 또 아는체.

    강용석블로그에 가면 찰스 연재물로 11탄 까지 인기리에 연재되고 있당~~
    퍼뜩 가 봐~

    그래서 내닉이 닥치고표현.....
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 22:55:40
    안철수는 너보다 내가 더 잘 아니까
    너는 그냥 닥치고 자!
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  • 태후사랑 ip8 2011-12-08 22:48:53
    일부 몰지각한 탈북 빨겡이들이 욕을 많이 하는구나 왜 들 그리 살까... 그러면서 지들 잘났다고 떠들고 있으니 ..역시 김정일이 몽둥이가 너희들에게 약 이구나...정일이 동네 살때 한번 그래나 보지.. 하긴 그럴 용기 있따면 한국으로 올일도 없겠지 뭐 다른 탈북자들은 욕도 안하고 잘 사는데 꼭 저런 추한꼴을 보이니...그러다 죄받는다 김정일이가 말하잔혀 불바다 만든다구 ㅎㅎㅎㅎ 불벼락 맞을껴??
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 22:54:21
    제가 하고 싶은 말을 대신 해 주시는군요. 북한에서 인간쓰레기로 살던 놈들이 남한에 와서도 똑같이 더러운 짓을 하고 있으니 탈북자들 이미지만 나빠지는 겁니다.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 22:52:47
    해선생.
    안좋은 머리 힘들게 굴릴 거 없수다.
    당신 머리 쥐어 짠다고 비듬 말고 뭐가 나오겠소?
    재벌들 해외공장 절반만 철수해서 국내에 건설해도 일자리가 넘칠 것이며
    대규모 노동자 수입만 중단해도 국내 노동자 임금 호주와 비슷하게 될거요.
    호주에서는 청소하는 사람들 월급 얼마인지 아슈?
    월 4~500만원이요.
    그럼 공무원 월급은 얼마겠수?
    공무원도 월 4~500만원이요.
    노르웨이는 1인당 국민소득이 9만 달러요.
    지금 집권당이 노동당이요.
    청소하는 사람들과 대학교수, 고급 공무원 누가 월급을 많이 받을 거 같소?
    다들 비슷하오.
    덴마크 역시 마찬가지요.
    그 나라에서는 월급 물어보는 사람이 없소.
    왜냐하면, 세금 제하고 나면 다들 비슷하기 때문이요.
    그런데도 전국민이 행복하요.
    죽을때까지 완벽하게 보장되어 있으니까...
    그렇다고 해서 게으른 사람도 없소.
    국민들이 게으르면 어떻게 세계 최고의 선진국이 될 수 있었겠소?
    생존의 불안이 없으니까, 다들 자기가 하고 싶은 일을 할 수 있소.
    그것이 국민들이 게으르지 않는 이유이고 경제가 계속 발전하는 이유요.
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 23:08:56
    나는 호주도 가봤고...
    노르웨이도 가봤고...
    덴마크도 가봤고...ㅋ

    그래서 내 닉이 닥치고표현.

    우리나라가 살아남을수 있는 유일한 자원은 사람뿐.....
    자원부국인 호주, 노르웨이, 덴마크가 월급으로 얼마를 받든지, 무슨당이 집권하든지.....
    그것이 어쨋다는 것이냐??
    선진국, 후진국 다 둘러봐도......
    사람사는 것은 매 한가지.
    정신자세가 건전하고 열심인 나라는 잘 살고, 그렇지 못한 나라는 못살고....
    개인도 마찬가지.

    표현자유란 너 같은 쓰레기 자슥이 많은 나라는 앞날이 어둡다.
    그래서 이 대한민국이 진짜로 위기에 처해 있다.....

    내가 닥치고표현으로 글을 쓸수 밖에 없는 것은...
    그럴리가 없지만, 만의 하나 표현자유의 글에 동조하는 사람이 나올까를 염려하여....
    노파심에서 이렇게 나서게 되었다....
    나는 탈북자도 아니지만, 남한에 온지 기간이 얼마되지 않은 탈북자들이 판단을 섣불리해서 표현자유닉의 글에 세뇌되는 것이 염려되는 것일뿐.....

    그런데, 표현자유는 고정닉을 달고 들어와서 이 창에서 계속 얼씬거리는 것은 무었때문에??
    썩은 냄새 풍기면서 온종일 쓰레기같은 글/댓글을 양산하는 이유가 뭐냐???
    더러운 자슥.....
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 23:19:33
    호주도 가봤고, 노르웨이도 가봤고, 덴마크도 가 본 놈이 그렇게 무식하냐?
    크루즈 선이 뭔 지도 모르고, 박사 과정 수료가 뭔 지도 모르고...
    덴마크가 왜 자원부국이냐?
    핀랜드는 안 가봤니?
    핀랜드에서는 택시 기사도 넓은 잔디밭이 딸린 2층집에서 살아.
    개인 별장과 개인 사우나까지 갖고 있어.
    요트까지 가지고 있는 국민들이 많어.
    핀랜드가 자원부국이니?
    너는 남 걱정하지 말고, 그냥 니 걱정이나 해.
    너만큼 무식한 사람들 없어.
    제발 허세 좀 부리지 마라.
    니가 내세울 게 뭐가 있다고 허세를 부려?
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 23:32:44
    짜식....
    무슨 개똥박사인지는 모르겠다만.

    앞뒤전후 사실관계에 근거하여 답을 이끌어 내는 훈련이 전혀 안되어 있네....
    독자들의 동감을 불러 일으키는 글을 쓰야 할텐데....
    완존 밑천 보따리 다 드러난다...
    다 드러나.
    박사공부하면서 책상에 엎드려 자기만 했냐?
    안 ~ 돼...

    Cruise는 딴데서 설명 했자나...
    핀랜드는 안 가봤지만 핀랜드 사람이랑 대화는 해봤다.
    핀랜드도 자원부국 맞다.

    짜슥.....
    늙어서 귀여우니...
    쫌 징그럽기도 하다.
    박사씩이나 된다면서. ㅋㅋ
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  • 해파리 ip5 2011-12-08 23:34:32
    이양반 이제보니 안가본곳이 없구만 호주에 노르웨이에 덴마크에
    우~아~아~~

    에~이~~ 근데
    그게
    국민들이 게으르지 않고 열심히 일을 하는 비법이란건 그건좀 이상하다
    경제가 계속 발전하는 이유란것도
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  • 표현자유 ip2 2011-12-08 23:41:44
    크루즈에 대해서 니가 언제 설명을 했어?
    왜 여객선이라고 하지 않고 크루즈 선이라고 하느냐고 물었잖아..
    박사 수료가 뭔지도 얘기 안했고..
    핀랜드가 자원부국이라고?
    핀랜드에 무슨 자원이 있는데?
    호수와 숲 밖에 없는 나라야. 일년 중 절반이 겨울이고..
    예전에는 먹을 게 없어서 굶주리고 미국으로 대거 이민가던 나라였어.
    북유럽 전체가 다 마찬가지였지.
    도대체 호주와 노르웨이, 덴마크에 가서 뭘 보고 뭘 배우고 온 거니?
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 23:55:17
    짜슥이.
    크루즈가 뭐 어쨌는데....
    몰라서 묻는 놈이 눈깔 불시고 따지기는....

    박사수료는 또 어쨌는데....
    서해상 탈북루트 드립치드니만.....
    뻔데기 앞에서 주름잡고 있네.

    하여튼, 네 닉 표현자유는 이번 글을 마지막으로 운명을 달리하는구나.
    닉에 대한 레퓨테이션이 맛이 가는거야.
    딴 닉 뒤집어 쓰고 오면은 몰라도....
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-08 23:47:25
    북구 나라들이 잘 사는 것은 영국 산업혁명을 계기로 일어나게 된것입니다.
    물론, 갑자기 산업혁명이 일어난 것이 아니라....
    그전 100년 정도 여러가지 계몽사상들이 정신적으로 자각을 주었기에 실용적이고 과학적인 기술발전도 되었습니다.

    300~400년 전의 북구사람들은 헐벗고 미개한 사람들이었습니다.
    지금의 북해원유, 땅속의 가스, 풍부한 삼림을 그때는 이용할 수가 없었습니다.
    그야말로 춥고 배고픈(농사도 안되는 얼어붙은 땅) 어려운 시기였습니다.
    지금은 기술발달로 땅속의 원유, 가스, 지하자원, 팀버목재 들을 활용할 수 있게된 것은
    산업혁명이후의 일입니다.
    그 전에는 상대적으로 따뜻한 나라인 영국과 독일, 네덜란드, 프랑스 등으로 해적질을 나가는 것이 그들의 본업이었습니다.
    그것만이 그들의 유일한 생존수단인 나라들이었습니다.
    그들이 지금 잘사는 것은 자원부국이기 때문입니다.
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-09 00:05:52
    갑자기 생각할려니 바이킹이란 말이 생각이 안나서.....
    스칸디나비아 3국, 덴마크는 바이킹 국가였습니다.

    옛날부터 노르웨이에서 사형수 처분 방법으로, 사형수들을 물에 빠져 죽일양으로 바다로 추방령을 내렸습니다.
    그런데 그 중에 운이 좋은 어느 사형수가 그린랜드를 발견합니다.
    사형수로 추방한 놈이 몇년뒤에 살아서 다시 노르웨이에 온 것이 그린랜드가 서구에(세상에) 얼려지게 된 계기였습니다.

    큰 덩치와 용맹함으로 유럽을 약탈하면서 살아온 사람들입니다.
    하지만, 지금은 노르웨이의 경우 인도주의적인 기부나 망명자들에 대하여 가장 호의적인 나라중의 하나가 되었습니다.
    아주 선진국입니다.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 00:06:27
    닥치고표현님....
    아직 공부를 많이 하셔야겠습니다.
    북유럽에서 자원 부국이라 할 정도는 노르웨이 밖에 없습니다.
    노르웨이도 1970년대 북해유전이 발견되면서부터였고, 지금 석유수출국 9위 정도입니다.
    리비아가 8위니까 리비아 보다도 못하지요.
    그런데 노르웨이는 이미 1930년대부터 잘살기 시작했습니다.
    북유럽 모든 나라가 마찬가지입니다.
    2~30년대부터 중도좌파 정부들에 의한 복지정책을 실시했기 때문입니다.
    스웬덴과 덴마크에서는 사회민주당 정부가 70년 넘게 장기집권했습니다.
    복지정책은 높은 담세율과 국가의 엄청난 재정적 부담을 가져 오는 정책입니다.
    복지제도가 완벽하면 할수록 재정적 부담은 더 커지는 것이지요.
    그럼에도 불구하고 북유럽은 놀라운 경제성장을 이룩하여 이미 1960년대가 되면 세계 최고 수준의 1인당 국민소득을 올리게 됩니다.
    1910년대만 이전만 하더라도 북유럽의 나라들은 가난한 후진농업국이었습니다.
    인구 증가로 굶주리는 사람들이 생겨났고, 신대륙으로 백만 명 넘게 이민을 가기도 했습니다.
    그런데 복지정책을 실시하고나서부터 경제가 지속적으로 성장하기 시작했습니다.
    이것은 북유럽에서만 일어난 일이 아닙니다.
    노동당 정부가 들어선 호주와 뉴질랜드에서도 일어났으며,
    룰라의 좌파정부가 들어선 브라질에서도 일어났습니다.
    브라질에서는 룰라의 복지정책으로 외채에 시달리던 브라질이 외채를 전부 해결하였으며, 국가 재정이 튼튼해짐은 물론, 3천만 명의 중산층이 새로 생겨났습니다.
    그리고 가장 중요한 것은 미국에서도 1930년대 루즈벨트 대통령이 뉴딜정책과 사회복지 정책을 실시하기 시작하면서 미국 경제는 가장 왕성하게 발전하기 시작하였다는 것입니다.
    복지정책이 왜 높은 경제성장을 가져오는 것이지 이것을 이해할 수 있어야 합니다.
    이걸 이해하지 못한다면 북유럽의 나라에 가 본 것이나 가보지 않은 것이나 별 차이가 없습니다.
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  • 해파리 ip5 2011-12-09 00:18:37
    오~호~~ 그렇군요
    그럼 그 복지정책이란게 주로 어떤것입니다
    구체적으로 하나 예를 들어설명좀 해주시죠
    직접가서 보셨다하니
    잘아실것같네요

    오~호~~ 그런방법이 있었군요

    아 그런 좋은 방법을 두고 강기갑이란 그양반은 오늘또 한판 붙었드만
    소위 골수 노동당 츨신이란 사람이 말입니다 ㅉㅉㅉ

    아~ 님처럼 안가본곳도 없고
    국민들이 일을 안해도 경제가 계속 발전하는 비법도 알고
    자원하나 없는 핀란드가 행복 1위국 된 비법도 아시는
    여기 표선생님 같은분을 모셔다 자문을 구하면 쉽게 해결될일을
    말입니다

    그치요?

    오~우~~ 암튼 영광입니다 이거
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 00:34:48
    해선생은 가급적이면 머리 쓰시지 마세요.
    님뿐만 아니라 장식품으로 올려 놓고 다니는 사람들 많습니다.
    강기갑 같은 사람은 사이비입니다. 그런 사람은 유럽에 가면 극우세력으로 불립니다.
    님이나 강기갑이나 별 차이 없습니다. 그 나물에 그 밥입니다.
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  • 닥치고표현 ip6 2011-12-09 00:22:09
    짜슥이....
    갑자기 존칭을 쓰고 그래.... 쑥쓰럽게시리. ㅋ
    앗. 내보다 행님이다라는 감이 쫌 오는감???

    그래서 뭐 어쩌겠다는 것이여.....
    쓰레기 냄새 풍기면서 검색해 온다고 욕본다.
    골 때리는 놈.

    브라질도 가봤지롱...
    코파카바나 비치 가봤냐???
    길이가 40Km 폭이 200m 정도 모래사장에 온갖 피부 색깔의 쭉쭉빵빵이들이 있는 곳.
    또 가보고 싶당....
    2월달에 가몬 삼바축제도 있는데.

    브라질이 지금 잘나가는 것도 지하자원이 풍부해서이다.
    엄청난 넓이의 땅덩어리.
    철광석과 석탄이 세계 최고 매장량 수준. - 세계에서 제일 큰 회사 레알틴토가 브라질회사.
    아마존 열대우림이 끝간데 없고.....
    인구 1억 8천만명이 있어 내수도 충분하고.

    표현이 니가 둘러대는 다른 나라는 우리나라랑 달라....
    조또 모르는 놈이 검색자료나 올리고....
    고장난 인간은 A/S도 안된다.
    약이 없다.
    설명해도 안된다. 이런 자슥들은.....
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 00:30:49
    이런 돌대가리가 있나?
    그럼 룰라가 집권하기 이전에는 자원이 없어서 세계 최대의 채무국이었냐?
    리오와 상파울루에는 가봤니?
    그곳의 유명한 빈민가가 어떻게 변모하고 있는지는 봤니?
    예전에는 빈곤과 마약이 지배하고 매일같이 총싸움이 벌어지던 곳이었지..
    지금 어떻게 바뀌었는지는 봤니?
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  • 오늘은딴닉 ip1 2011-12-09 10:31:45
    짜식... 징징대기는.
    코파카바나가 리오 데 자네이로에 있는 것이여. 브라질말(뽀르뚜기즈)로 히요데 야네이요.
    코르도바 가는 모노 레일타고 40도 경사길 5분 정도 올라가면 큰 석상 예수상이 양 팔을 활짝 벌리고 대양을 바라보고 있고....
    그 보는 방향이 포르투칼이 있는 쪽이여.
    브라질의 종주국이 포르투칼. 포를투칼에서도 양 팔 벌린 예수석상이 브라질쪽을 보면서 서 있다는 이야기도 있지.....

    얌마... 표현이 자슥아 .
    내가 미쳤다고 빈민가 뒷골목 가겠냐? 얼마나 치안이 엉망인 곳인데.
    조또 모르는 자슥이 아는 체 하기는.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 13:16:57
    리오에 빈민가가 몇 군데나 되는지 아니?
    1천 곳이 넘어...그런데 빈민가를 못 봤다고?
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 01:08:46
    닥치고 표현,
    닥치고 자러갔니? 아니면 인터넷 검색하러 갔니?..
    해외에 안 가본 곳이 없다는 놈이 왜 이리 무식하냐?.
    모르면 가르쳐 달라고 해야지...
    내가 허세 부리지 말라고 그렇게 말을 해도 못 알아듣니..
    크루즈 선은 이곳 저곳을 들러가면서 운항하는 배를 가리키는거야
    경치 좋은 곳이나 유명한 항구에 들러 정박도 하고 관광도 하면서 세계여행을 하는거지.
    일반 여객선하고는 달라..
    그리고 박사과정 수료란, 아직 박사가 아니야..
    박사는 박사학위를 받아야 박사인거야..
    박사확위는 박사논문을 써서 통과가 되어야 박사학위를 받지..
    박사학위 수료란, 박사과정에 필요한 학점(보통 2년)을 획득하고 영어시험과 종합시험
    까지 통과한 사람을 말하는거야.
    박사논문을 써서 통과하면 박사가 되는거지..
    제발 모르면서도 아는 척 좀 하지마라...정말 없어 보이니까..
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  • 오늘은딴닉 ip1 2011-12-09 09:53:03
    얌마! 표현이 자슥아.
    밤 12시가 넘었으면 자야지.
    나도 12시넘어도 계속 쫌 할려는데, 컴화면에서 그만하고 자라는 신호가 와서 끝냈다.

    아무튼, 강용석은 그의 강용석블로그에서 팩트에 근거한(강용석은 법률가이므로 근거가 있는 이야기한다) 안철수 까발리기를 하고 있다.
    일명 찰스 스토리....
    현재 11탄까지 진행중.....
    공중분해되는 찰스의 진면모가 찰스스토리로 연재되고 있다.

    너처럼 거짓말하다가 아니면 표현자유고 하는 수준은 발꿈치에도 못 쫓아간다.
    박사학위는 개뿔.
    안~ 돼~~
    박사수료도 안~ 돼~~
    인간 안되는 놈이 박사학위를 아무리 따면 뭐하니.....
    쓰레기 허접한 글로 찰스를 꽃단장하고, 박세일이, 장기표 운운하는 자슥이면 아무리 해도 안돼는 것이여....
    닉도 비겁하게 표현자유....
    몸이 반쯤은 도망갈 자세를 잡고 개소리하다가 수 불리하면 닉 뒤에 숨을 놈의 자슥.
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  • 표현자유 ip2 2011-12-09 13:24:37
    거짓말 하다가 말문이 막혀서 도망 간 주제에..
    쪽 팔리니까 닉까지 바꿨겠지.
    인터넷 검색해서 올리고 있다는 거 다 드러나거든...
    챙피한 줄 알아라.
    무식한 놈이 왜 이렇게 허세를 부리는 지 모르겠네...
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  • 오늘은딴닉 ip1 2011-12-09 14:50:23
    표현자유/ 쪽 팔리니까 닉을 바꿨다고....ㅋ

    내 그럴줄 알고 저 윗글에 닉 바꾼것도 함께 이야기할려다가 말았더니...
    짜식이 기어코 닉 걸고 넘어지네.ㅋ
    표현이녀석이 어찌 알겠는가?? 내 마음을.....

    내 닉은 고무줄 닉이여.
    오늘 다르고 내일 다르고...

    그 이유는,
    먼저 내가 탈북자가 아니므로 이 곳을 드나드는 탈북자들에게 방해가 안되게끔
    있는 듯이 없는 듯이 왔다 갔다하는 것이 탈북자의 신경을 덜 거슬리겠다고 판단한 것.

    또, 내가 고정닉으로 무슨 글을 영양가있게 쓸 자신도 없고.....
    그렇다고 아무 것도 않하고 눈팅만 하다가는 것은 어째 좀 미안하기도 하고.....

    그래서 오다가다 이 똥개 저 똥개가 싸질러놓은 개똥이 있으면 한 번씩 치우고 가는 청소분데 뭐 고정닉까지 필요가 있겠냐 싶어서 고정닉은 없다....
    그 대신에 탈북자들을 통해서 북한실정과 그들의 고충/속마음이랄까 그들 글에서 배우는 것이 많으므로 나름 신세 갚는 셈치고 한 번씩 표현이 너같은 자슥들 상대해준다.
    그 것뿐.

    영양가 없는 허접 쓰레기 싸놓고 이 사람 저 사람한테 시비걸고 하는 표현자유야....
    뭔가 일하고 있다는 눈도장받으면 뭐가 좀 남냐 너는...???
    이 곳의 너의 생존의 작업장이냐??
    일터냐??
    불쌍한 넘이네.
    리오 데 자네이로의 뒷골목이 네놈한테는 딱인데.....
    짜식이 한국에서 태어나서 호강하고 있네. ㅉㅉ
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  • 표현자유 ip2 2011-12-10 04:27:57
    보아하니 한나라당 아르바이트 하는 모양이구나.
    안상수가 3만 인터넷 전사 양성 운운할 때부터 잘못가고 있다는 인상을 받았다.
    결국 선관위 디도스 공격까지 하는 걸 보고 갈데까지 갔구나 하는 생각을 했다.
    보아하니 젊은 놈인 것 같은데 그렇게 할 짓이 없더냐?
    스티브 잡스는 대학 중퇴한 후, 친구 집 마룻바닥에서 잠을 자면서
    5원씩 하는 빈 병을 모아 음식을 사먹고 때로는 무료급식소에서 무료 음식을 얻어 먹으면서도 자기의 양심을 팔지는 않았다.
    너에게도 일말의 양심이 있다면 한나라당과 재벌들을 위한 개노릇을 그만두고
    지금부터라도 조국과 너 자신을 위해 좀더 떳떳한 인생을 살아가길 부탁한다.
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  • mainstream ip9 2011-12-10 08:56:30
    참, 논리정연한 논객이고 진보를 자처하시는 분이 자기랑 생각이 다르다고 한나라당 알바로 모는 것 보니, 별수 없는 좌빨로 전락하셨네요.
    솔직히 인터넷에서 국민이 투표로 선택한 대통령을 저질스럽게 욕하는 글 올리고 광클해서 추천수 올려서 베플만드는 것이야 말로 좌파알바들이 짓이 아닐까?
    김대중 노무현 시절 밀어주었던 문근영, 김제동 같은 좌파연예인들이 후원해주고, 기업들에서 삥뜯는 재간가진 박시장님 같은 분들이 후원해주니 듣보잡 시민단체들 잔뜩만들고 일은 안하고 인터넷에서 욕설만 하고 기회생기면 데모질이나 하고 ...
    내가 이전에 한국에서 대학 다닐 때 어떤 친구는 지방에서 집회가 있는데도 버스타고 내려가서 참가하고 하며 열심이어서 물어보니, 차비, 식사와 술제공 그리고 용돈도 좀 준다고 하더라고....말로는 "기부"라고 포장해서 "천사"의 탈을 쓴자들이 사회에 불만많고 능력없고 일하기 싫어하는 청년들에게 용돈이나 주고 키워서 "직업적 데모꾼 "으로 만드는 좌파들이야 말로 각성해야 합니다. 일하기 싫어하고 불만세력만 많이 키우니 세상이 점점 어두워지는 것이랍니다.
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